在希腊雅典长大，在伦敦政治经济学院获得会计和金融硕士学位，现于哈佛商学院担任CharlesM.Williams工商管理学教授，曾在全球60多个国家和地区展示自己的研究成果，乔治·塞拉菲姆(GeorgeSerafeim)具有博大的世界观和对现代资本主义不断反思与批判的精神。

“我们需要重新反思资本主义中的公司行为，重新定义公司的利润和成功。”2022年圣诞假期前夕，塞拉菲姆接受了界面新闻的专访。他详细介绍了即将在中国出版的专著《目的与利润：商业如何提升世界》("PurposeandProfit:HowBusinessCanLiftUptheWorld.")，对资本主义大型企业在ESG领域的实践与路径、错误与迷思、解决路径与未来作出了剖析，也遥望了社会主义国家企业的创新与社会影响实践。

“我非常高兴这本书的中文版即将发行。”塞拉菲姆格外看重中文世界的读者，因为“新兴市场正发生着数量巨大的企业创新案例，而中国占据其中最重要的部分。”在这本专著中，他阐明了一个直截了当的题目——公司能否以及如何在“做好事”的同时赚钱。对可持续发展持怀疑态度的高管，或者想"做好事"但不确定如何做的高管，会从《目的与利润：商业如何提升世界》受益匪浅;同样地，塞拉菲姆也为员工、投资者和消费者提供了如何在ESG浪潮中自处和发展的建议。

乔治·塞拉菲姆是哈佛最年轻的终身教授，也是美国企业ESG治理领域冉冉升起的学术新星。他的研究涵盖四个主要领域：气候变化转型风险和机遇背景下的商业战略、衡量和分析组织内部目的、ESG数据分析和战略，以及领导和治理在企业丑闻和不当行为中的作用。在哈佛，他共同领导“影响加权账户”项目以及气候和可持续性影响人工智能实验室的工作。在哈佛以外，塞拉菲姆还担任世界财富100强公司LibertyMutual董事会成员、StateStreetAssociates学术合伙人等。此前，他曾担任希腊公司治理委员会主席，并在可持续发展会计准则委员会的首届标准委员会任职。在社会科学研究网络的12000多名商业作者中，塞拉菲姆名列前10位最受欢迎的作者。

15%的公司利润将被环境破坏成本所抵消

界面新闻：首先能否给我们概述一下，近年来你在美国及全球商业中观察到的最重要变化以及它所带来的后果。

塞拉菲姆：是的，我在书中概述了目前我们生活中所发生的巨大变化，并且我认为这些技术进步带来的变化是不可逆转的。一个最重要的变化是，我们现在拥有的信息比以前要多得多。比如说，一个美国人想去中国的一个城市，你可以通过在线平台提前了解那里的人和工作机会，你有机会在那里快速立足，这在以前是不可能的。全球信息的快速流动，扩大了人们的选择范围和透明度，也增强了雇员、投资者根据这些信息采取行动的能力，扩大了消费者选择产品、品牌和公司的自由度。

因此，随着时间的推移，未来组织的大部分价值将由内部的人才创造力和外部的社会影响力所决定。某种程度来说，“资本主义”中最重要的“资本”不再是货币，而是人才和其创造的社会影响力，这是我们重新想象资本主义的起点。公司吸引人才、培养人才、留住人才，培养组织内部创新和令社会信任的外部竞争能力，构成了未来组织的竞争力。

这是一个前所未有的结构性变化。这实际上已经改变了商业世界的竞争格局——对那些具有更积极社会影响的公司有利，而对那些实际上正在伤害客户和员工的公司不利。当然，这并不意味着依赖良好的社会影响就可以“躺赢”。公司需要从领导、管理和治理的角度来寻找兼顾利润和社会目标的方法。这是一个困难的过程，它不容易做到，但所有公司都需要去拥抱这种变化。

界面新闻：关于这种影响公司的重要变化，你也曾开发过一种会计方法来衡量它。能否跟我们介绍一下你和哈佛商学院的同事所发起的“影响加权账户倡议”?

塞拉菲姆：是的，2020年，我与同事共同创造了“影响加权会计”这一概念，发起了"影响加权账户倡议(IWAI)“，并公布了1800家公司的环境影响成本。这种新会计方法，将公司的环境成本折算成美元，并在最终计算公司利润时予以抵扣。在此之前，还没有如此直观的办法将公司的环境影响公之于众。

我们的计算结果表明，在2018年，有利润(EBITDA)的1694家公司中，有252家公司(15%)的利润将被他们造成的环境破坏所抵消，有543家公司(32%)的利润将减少25%以上。对于某些行业，包括航空公司、纸张和林产品、电力设施、建筑材料、集装箱和包装，几乎所有公司的税前利润都被抵消四分之一以上，以汉莎航空和美国航空为例，如果将其分别为23亿美元和48亿美元的环境成本计算在内，这两家公司的账面最终都将显示亏损;在其他行业中，企业对环境造成的破坏也存在巨大差异。例如，在食品行业，环境成本占利润的5%(雀巢公司，16亿美元)至62%(英国联合食品公司，18亿美元)之间。而在受到挑战的石油和天然气行业，75%的公司税前利润将减少25%以上。

不过，某些公司也通过他们的产品和就业创造了积极的社会影响。以英特尔的就业影响为例，2018年，它通过支付工资和在高失业率地区提供工作，在美国创造了约36亿美元的积极影响。

界面新闻：在