当地时间12月5日，《联合国气候变化框架公约》第二十八次缔约方大会(COP28)中国角边会活动“自然主题日——全球气候解决方案的共赢与担当”在阿联酋迪拜成功举办。清捕零碳作为受邀企业之一，在活动中分享了其应对气候变化方面在建筑业的碳利用和封存技术。

COP28期间，清捕零碳CEO赵超在接受21世纪经济报道记者专访时表示，不管是IAEA还是IPCC的报告都指出，为了实现2060年“碳中和”，CCUS技术的贡献潜力必须要达到100亿吨以上，因此这对于整个CCUS产业来说是一个巨大的机遇。建筑行业是“碳排放大户”，固碳建材产品将帮助建筑行业大幅度降低施工阶段的碳排放。

CCUS、ESG得到更多关注《21世纪》：你是第几次来COP，对COP的感受如何?

赵超：其实我之前来过一次COP，当时来参加是为作为世界500强企业ESG负责人来过一次。我们当时就觉得能在这个世界平台上发声，尤其是对于企业在气候变化议题上的发声，很有价值。而这是第一次代表自己的创业企业清捕零碳过来，向世界介绍中国的脱碳技术成果与进展。

《21世纪》：你做CCUS、ESG大概有多长时间了，可以聊一聊这其中发生的变化吗?

赵超：我做CCUS、ESG已经10年左右了，这10年我觉得中国企业对这方面越来越重视了。以前海外的企业会更加重视这一块，随着国内企业越来越国际化，从布局全国转向布局全球，大家都开始重视这件事情，我觉得这是一个自然的商业驱动的结果。尤其是现在在香港上市的企业，ESG披露要求日趋完善，所以有很多企业非常重视ESG。

《21世纪》：CCUS技术近年来在全球市场的受关注度如何，跟以往有什么变化?是否有更多投资者关注到这个领域?

赵超：有两个变化。一是近两年新能源以及碳中和方面的投资有巨量的提升。在2019年之前，几乎没有人会对ESG进行投资，即使有，也是属于公益性质的投资，而且体量非常小。2020年有了“双碳”政策之后，整个新能源产业链都有大量的社会资本进入，绝大部分的社会资本开始有关注新能源和“双碳”赛道的团队了。

二是大家更愿意去投资一些硬科技的技术公司，一方面是可能大家觉得科技领域的国产品牌即将崛起，国产替代是未来的一个长期投资方向;另一方面是新能源与碳中和行业也需要通过大量的技术研发去占据市场。

《21世纪》：近期，生态环境部印发了《温室气体自愿减排交易管理办法(试行)》，首批发布了造林碳汇、并网光热发电、并网海上风力发电、红树林营造等4项项目方法学，搭建完成了全国统一的注册登记和交易系统。你怎样看待这一政策?

赵超：从我们公司的角度来说，如果出台了产品碳足迹的方法学，对我们推广吸收二氧化碳的固碳建材产品有非常大的帮助。因为现在我们跟一些下游的企业来合作，他们采购我们产品的很大一个原因就是我们能够减少碳足迹，那怎样才能将其数据化和可视化地展现出来，就需要明确的方法学，需要有碳足迹管理体系的认证证书。

让固碳建材产品被更多人看到《21世纪》：清捕零碳在大会期间展示了哪些产品?与生物圈三号有哪些业务交集或共同理念?

赵超：我们在COP28展示的是我们整个CCUS技术进展。它其实包括两方面：一方面是如何低成本捕集本身要排放到大气里面的二氧化碳，其核心在于开发低成本的捕集技术;另一方面是把二氧化碳捕集下来之后排到哪里，我们开发的技术就是将捕集而来的二氧化碳用于制造固碳混凝土建材产品，它不仅能够提升混凝土的强度，也能实现二氧化碳的彻底封存。

这个技术对应着中国两大支柱产业：一个是工业，工业体系里面涉及燃煤发电、石油化工、钢铁水泥等类型的高排放行业，要想实现能源的清洁化利用以及低碳转型，CCUS是必不可少的一个减排技术。另一个是建筑业，因为这些固碳混凝土建材产品与传统的混凝土相比可减少90%左右的碳足迹，企业如果采购这类建材产品，能够直接从原材料端大幅度减排，而采购成本基本上是跟传统的产品成本持平的。因此企业想要低碳转型，而且又不想增加额外的成本，这是一个很好的选择。

我国每年的混凝土用量都是上百亿吨，占全球混凝土用量的50%，因此我们很看好国内如此大的混凝土用量市场，也希望未来能够用CCUS技术把混凝土这种全世界使用量最大的建筑材料，转变为可以吸收并固定二氧化碳的碳汇资源。我们和生物圈三号合作，也是希望让更多的上下游合作伙伴能够看到这个材料，能够意识到固碳混凝土目前已经可以实现商业化。

另一方面，我们在中东看到两个大的机会：一是这边的基建能力，包括建设的速度和体量，很像20年前的中国，我觉得未来混凝土包括基建的最大增量市场一定是在“一带一路”共建国家，而且是以中东为代表的国家。二是中东传统的支柱型产业是石油化工，如果要继续生产和利用，一定会面临二氧化碳排放的问题，而利用CCUS技术就是把传统的化石能源清洁化的唯一解决路径。这也是我们这次特别希望过来交流的原因。

《21世纪》：CCUS涉及二氧化碳的捕集、利用及封存，覆盖多技术领域。请您介绍清捕零碳目前技术领先程度如何?

赵超：我们在2020年完成全球首个万吨级二氧