“老百姓日常看常见病，或者配药、补液，去二级医院、社区卫生中心更近，可能就在家门口，为什么非要挤到三级医院去?这其实是方便百姓就医，解决看病难的很好途径。”第十四届全国政协委员、上海交通大学医学院附属瑞金医院骨科主任张伟滨告诉经济观察网记者。

在今年两会期间，张伟滨的提案将聚焦三级医疗体系建设，他希望三级医疗体系的功能定位更加清晰，让老百姓更明确不是什么病都一定要去三甲医院，使得各级医疗机构的功能得到很好的发挥，否则国家就没必要设立医疗机构分级了。

张伟滨注意到，他的这一提案在网络上受到一些质疑，有老百姓认为这“是不是要给他们设置看病的障碍”，或“二级医院能不能看得好病”。

张伟滨告诉经济观察网记者，三级医疗体系的设置，本就是希望大家能方便看病、看好病，不一定什么情况要都到大医院去挤兑，二级医疗和社区医疗资源却闲置。

“这次新冠疫情的救治过程中，二级医院和社区卫生中心为疫情平稳度过做了大量工作，很多病人在那里得到了很好的救治，甚至挽救了生命。这说明这些医疗机构的医疗水平并不差。”张伟滨说。

经济观察网获悉，张伟滨的另一个提案是，如何为将“每个人都是自己健康的第一责任人”落到实处提供保障。

张伟滨认为，国家要为老百姓提供更多免费的、价廉的锻炼平台和场所，同时做好健康科普教育，做好就医引导，否则，“每个人都是自己健康的第一责任人”将成为一句空话。

以下为采访全文：

经济观察网：你这次提案为什么会关注三级医疗体系建设，有什么契机?

张伟滨：我来开会前，碰到一些二级医院和基层社区卫生院的医生朋友，他们告诉我，现在老百姓不愿意去他们医院看病。这一方面可能是医院内部自身有点问题，另外就医的导向层面，我们也需要做些工作。

这次新冠疫情的救治过程中，二级医院和社区卫生中心为疫情平稳度过做了大量工作。病人最多时，三甲医院人满为患，有时病人为了补液都要排很久队。许多病人选择去了二级医院和社区卫生中心，国家也选派了专家去指导并提供了药品和CT等检查保障，这些医院确实为病人提供了有效的医疗服务，对新冠病人的救治做了大量的工作，很多患者的补液都在社区卫生中心完成了，并有很多成功救治的事例，其实这些医疗机构看常见病和慢性病的医疗水平并不差。所以，二级和社区医院医生们的声音就是“我们也能为解决老百姓看病难问题”。

从这个角度来讲，如果能更好地引导三级医疗体系的功能定位和建设，是可能让老百姓方便看病、就近看病、看好病、让看病体验更好的。

经济观察网：你所在的医院和了解到的情况，三级医院的看病难程度有多严重?

张伟滨：从我自己的感受来看，因为就诊人数实在太多，病人经常会抱怨看医生等候时间太长，就诊时间又太短，但病人这么多，一个医生一天要看几十号甚至上百号人，确实“慢”不下来。

老百姓日常看常见病，或者配药、补液，去二级医院、社区卫生中心更近，可能就在家门口，但为什么非要挤到三级医院去?甚至舍近就远花钱花精力?这其实是要深刻研究的问题。

经济观察网：你感受到的当前分级诊疗制度推行的阻力主要是什么?

张伟滨：主要是老百姓对二级医疗机构和社区卫生中心医疗能力不够信任。比如我看到有人质疑我的提案，是不是要给他们设置看病的障碍?二级医院能看得好病吗?这可能确实是老百姓的疑惑。

我们为什么要设置三级医疗体系?这有很长历史渊源，是新中国成立以后逐渐建立起来的一套行之有效的保障人民健康医疗需求的体系，通过优化医疗服务体系，增加医疗服务覆盖率，提升基层医疗服务能力，为广大病患提供更好的就医便利。

经济观察网：所以问题是老百姓对这些医疗机构的医疗水平存疑，怎么解决?

张伟滨：要让老百姓自己愿意、放心到这些医疗机构看病，明确定位好各级医疗机构的功能，练好二级及社区医疗机构的内功，加强这些医疗机构内涵建设十分重要。如何做到这一点，涉及到国家投入、医院和医疗队伍建设，尤其是医护人员的服务意识、服务能力、救治水平能力、患者的就医感受和用药、常用医疗检查等方方面面。

如果各级医院在医疗检查设备和药物配置上可以同质化，老百姓常吃的药或常用的好药在社区医院、二级医院都能配到，老百姓为什么一定只去三级医院呢?就如在这次新冠疫情的防控过程中，国家把小分子抗病毒药放到了基层的社区医院，把CT装备到社区医院，病人就可以不用去三级医院了。

政府还要在提高基层医疗机构医护人员的医疗服务水平上下功夫。现在各地逐渐建立的医联体建设可在这方面发挥很好的作用。目前在一些医联体中有一个趋势，即三级医院医生下沉到社区医疗机构设置专家门诊，这是真正便民的。但我认为专家光去看门诊还不够，更重要的是要做好二级医院和社区医院医生的医疗能力培训，通过传帮带，让老百姓在一些常见病、慢性疾病的治疗中，能享受到和三级医院同质化的医疗服务。

经济观察网：如何建立一个完备的转诊制度?

张伟滨：基层医生看不